Jakie pasze dajecie swoim koniom?

Viridila, fotouczulenia są powszechne dla motylkowych drobnonasiennych, w szczególności dla koniczyny białej.

Muszę przemycić koniowi spiruline i chlorelle. Nawet w meszu ziołowym to nie przechodzi. Ma ktoś jakiś pomysł ?

Czy ktoś z was karmi konie paszami Derby/Havens/Subli/Masters?? Akurat tu gdzie mieszkam nie ma ich nigdzie dostępnych stacjonarnie, a jestem ciekawa opinii, czy warto zamówić na próbę. Chodzi mi o musli, nie granulaty tych firm.

zembria, Viridila, te właściwości fotouczulające wyszły u mojej staruszki jak pierwszy raz kilka lat temu zaczęła dostawać lucernę. Na wiosnę uruchomiłam jej tym HSS, którego nigdy wcześniej nie było. Teraz już jest jakby "odporniejsza" tylko muszę pilnować na początku marca zmniejszenia ilości lucerny w diecie i zacząć zakładać maskę. W kwietniu jest już względnie unormowane wszystko i lucerna może wracać na normalny poziom tylko maska do puki jej nie zgubi musi być na pysku.

Jspia, z havens miałam tylko granulat, który postawił mi wrzodowca na nogi.
Z masters miałam musli dla źrebiąt wyglądało fajnie, źrebol nie narzekał. I miałam musli dla seniorów kobyła wyglądała na nim dobrze.
Niestety więcej nie powiem bo ty już trochę czasu temu było.

Viridila, Sankaritarina, dziękuję za wyjaśnienia 🙂 czyli intuicyjnie dobrze wybrałam tą lucernę 🙂 koń pracuje, ale lekko z przeróżnych względów, w tym brak hali. Moim zdaniem troszkę mu się sylwetka poprawiła 🙂

Sankaritarina, a chrupka? po ekstruzji wyglada doslownie jak karma dla psa 😀
Tak samo Fitmin ale juz jest drozszy. niemniej poza ekstrudowanym lnem maja tez pasze:
https://www.fitmin.pl/konie/karmy-ekstrudowane?backlink=z5a08u

Viridila, Czemu mi się wcześniej Twoj post nie pojawił to nie wiem! A zawsze czytam!🙂
Czy to oznacza, że lucerna może mieć wpływ na "uspokojenie" reakcji alergicznych? Skoro "immunomodulująca"...

Jspia, Jesteś mistrzem rozrzutu xD
Karmiłam Derby - zawsze byłam bardzo zadowolona, bardzo fajne, dobrej jakości musli oraz sieczki. Tylko to są takie pasze "specyficzne" np. Gastromix jest dla naprawdę specyficznych przypadków, które niczego nie mogą😉 bo w tej paszy też "prawie niczego" nie ma. ApfelMusli może skutkować biegunką, bo tam jest dużo wytłoków z jabłek, też nie wszystkie konie tyle jabłka mogą dostać. Karotenmusli to też taka "delikatna", dietetyczna pasza.... Lucerna i tymotka zawsze dobrej jakości, wydajne, no sieczki jak sieczki (ale niepylące i nieolejowane - przynajmniej nie za bardzo). A, mesze też dobre, mój koń wylizywał żłób po chyba każdym meszu z Derby.... Jedynie Gastromash jest taki... niemeszowy 😉 bo drobny, ciemny, no nie wygląda jakoś specjalnie, ale to też jest dedykowane "przypadkom specjalnym" - jakim był mój koń, zanim odkryłam na co faktycznie jest - bądź nie jest - uczulony...

Masters i Subli nie znam, Havensa chyba miałam jakiś granulat Basic i to by było na tyle, jeśli chodzi o Havensa, ale nie słyszałam złych opinii... no tylko pytanie co tak naprawdę jest potrzebne Twojemu koniowi.

Remson, Też jakiś trop... dziękować🙂

domiwa, A można posłodzić...? Jeszcze z bananem ponoć dobre efekty

Viridila, Jakbyś była uprzejma wyjaśnić jeszcze wątpliwości odnośnie lukrecji. Nie można dawać z lekami sterydowymi, w asecurolu jest lukrecja a jest dedykowany przy leczeniu sterydami między innymi. Czyli lepiej nie dawać ?. Czy asceurol rano , steryd wieczorem będzie już ok ? Rozumiem, że przy szczepionkach odczulających również lukrecja jest przeciwskazana ? Samej lukrecji nie daję, przygotowujemy się do zabiegu i chodzi mi głównie o ten asecurol.

kotbury, Ilości śliny zostały doświadczalnie zmierzone i zważone. Różnice w stronach, żująca : nie żująca, były około dziesięciokrotne. Zmierzone dokładnie zostały również ilości śliny wytwarzane podczas jedzenia różnych pokarmów. Także spoko, wierz w co chcesz, ja się nie będę z Tobą tu sprzeczać. I szacun że w jednym kursie zawarli jakieś 6 lat 👏
zembria, ej - przeczytaj ze zrozumieniem.... to, co ja napisałam odnośnie "wiary" w tą informację.
A jak ktoś studiuje 6 lat to chyba kiblował... no i na żywieniu zwierząt o koniach nie jest cały czas. Ale nie bój się o mnie aż tak, w tym roku tam tez się wybieram.

Sankaritarina, z alergiami jest tak, że mogą się zaostrzać przy dodawaniu immunomodulantów (np. lucerna, jeżówka), ale z mojego doświadczenia wynika, że to zależy. U RAOwców unikam zalecania np. jeżówki z tego względu, że jest to jednak autoimmunologiczna choroba, której nie chcemy zaostrzać poprzez bodźcowanie układu odpornościowego. Z samymi alergiami na pojedyncze składniki żywienia już bywa dużo swobodniej - o ile nie uczula dany składnik to raczej nie ma problemu. Nie wiem czy to odpowiada na Twoje pytanie 🙂

Tulula, przy szczepionkach odczulających odradzałam u jednej z klaczy wszelkie zioła odstawić (w tym np. powszechnie bezpieczny rumianek) o ile nie są baaardzo niezbędne. Wrócili do nich po skończeniu odczulania i wszystko gra, było bez problemów - głównie chodzi tutaj o jakieś reakcje organizmu, których nie przewidzimy.
Asecurol ogólnie jest dedykowany przy leczeniu lekami sterydowymi i niesterydowymi - zakładam, że był pod tym kątem przebadany. Natomiast nie podawałabym go jednocześnie z lekami, nie tylko ze względu na lukrecję, ale też na dziurawca w składzie. Dziurawiec jest chyba niekoronowanym królem interakcji wszelakich, z czego nie wiadomo o jak wielu jeszcze nie wiadomo 😉 Odstęp kilku godzin już jest ok, bo tutaj chodzi po prostu o przejście przez układ pokarmowy i wchłonięcie do krwioobiegu (w tym przejście przez wątrobę, bo część związków dopiero po przemianach w niej zaczyna być czynna - grunt, to nie zaburzyć tego procesu po prostu np. innymi substancjami, które wzajemnie będą na siebie oddziaływać i efekty mogą być bardzo różne, od zniesienia jakiegokolwiek działania leku/suplementów przez podbijanie toksyczności; temat rzeka ogólnie 😅😉. Podsumowując: zachować odstęp kilku godzin, a ze względu na dziurawca i lucernę w składzie unikać podawania też innych suplementów ziołowych jednocześnie z asecurolem (ziołami w składzie paszy cóż... pewnych rzeczy nie da się uniknąć, więc trzeba być po prostu świadomym).

Sankaritarina, hahaha wiem, że zapytałam o wszystko i o nic, ale byłam ciekawa opinii. U nas jest tak, że teoretycznie kobyła nie ma na nic uczulenia i tyje od powachania trawy, ale zdarzały się wzdęcia i kolki na paszach spillersa, więc kupiłam jej z Derby Gastro-Mix dla delikatnego brzucha i faktycznie odkąd go stosujemy to nie miała ani razu problemów brzuchowych, ale nie jest to najtańsze musli 🙈 myślałam, żeby ja właśnie na Apfel musli przerzucić 🤔 ale też teraz na tym gastro jest taka zamulona bardzo... W moim obszarze najlepiej dostępne sa właśnie spillersy i dodsony, a u nas się nie sprawdzily, więc zaczęłam przeglądać inne marki i chcialam poznać wasze zdanie 🙈😝

Wiem, że wcześniej jadła zboża i lucerne, więc alergii raczej nie ma na takie rzeczy, chociaż kolki się zdarzały i widze, że dla jej brzucha ten gastro-mix jest wyraźnie dobry. Tylko jest to taka właśnie trochę lepsza sieczka, niskoenergetyczna i drogawa i szukam czegoś innego do wypróbowania.To jest mix QH ze Ślązakami i xx i z jednej strony tyje z powietrza, a z drugiej strony ma wrażliwy brzuchol

Dzień dobry,
Niestety mojemu wrzodkowi wyszła alergia na liczne składniki pokarmowe - głównie soja, lucerna (dodatkowo kukurydza, owies, pszenica).
Czy znacie może jakieś pasze bez tych składników? Ktoś się z podobnym problemem zmierza?
Jestem też po konsultacji z dietetykiem i dostałam zalecenia Saracen Cooling Pencils, gdzie na jednej stronie opisują jako pierwsze składnik łuski owsa i łuski pszenicy (łuska podobno nie jest alergenem), a na jednej stronie jako granulat wielozbozowy w składzie. �‍♀️
Jeszcze pytanie o smaczne sieczki bez lucerny? Agrobs Pre Alpin czy Dengie Meadow lite with herbs / Dengie Meadow Grass?
Przejrzałam większość ofert i wszędzie coś z alergenów się znajduje 🙁
Bardzo dziękuje.

Jspia, A znaleziono przyczynę tych kolek?

DrKa, Chyba będzie ciężko.... musiałabyś poszukać wśród pasz dla wrzodków, cushingów i ogólnych alergików. Na pewno Nuvena Light jest takim musli "bez niczego". Co do sieczek - oprócz wyżej wymienionych, Derby ma fajną sieczkę z tymotki; Bayleis miał spoko sieczkę ze słomy, są jeszcze sieczki z esparcety (espacety...? Eggersmann i Natures Best, chyba innych nie ma na rynku).

Viridila, Odpowiada, dzięki 😀 🙂

Sankaritarina, właśnie przeszukałam internetowe pasze, znalazłam bez alergenów - Hoveler Pur Gastro (brzmi najlepiej), AgroVital Alergia oraz Marstall MyoCare. Nuvena, Hippovet pasze, Nuba niestety mają alergeny 🙁
Z potężnego wyboru pasz zostały mi 3, oby tylko książę zechciał spożywać takie 😒

DrKa wejdź na stronkę Polski Żłób i zrób sobie paszę sama, wprowadzili kapitalną opcję wyboru składników 🙂

DrKa, A nie chcesz mieszać paszy sama? Wtedy można spróbować podawać m.in. makuch słonecznikowy, makuch lniany, wytłoki jabłkowe, otręby ryżowe. Dietetyk powinien pomóc skomponować mieszankę. Ja tak robiłam i raz w tygodniu szykowałam pudełka.
Niestety nie znalazłam paszy gotowej, która byłaby odpowiednia.

BUCK, tereska,
Oooo to ciekawa opcja, natomiast tylko pod opieka profesjonalisty. Sama to ja nic nie zgotuje dobrego 😂 bardzo dziękuje!

DrKa, mam konia z uczuleniem na owies, pszenicę, lucernę i soję- karmię Pur-gastro, makuchem lnianym, sieczką z tymotki i Natur best krauter light. Podlewam olejem i energetycznie jest w miarę ok.

Na otręby ryżowe trzeba uważać (czytać skład), bo np. te z Mebio mają w sobie albo białko sojowe, albo lucernę.

Viridila, wielkie dzięki za ten post.
Lukrecją się interesowałam trochę bo miałam zalecone podawanie z racji wrzodów, ale nie zdecydowałam się. Natomiast nie zwracałam uwagi na dziurawca, nigdy nie podawałam i nie rozważałam, moje siwe a to podobno większe ryzyko fotuczuleń .
Po Twoim poście poczytałam trochę, poszukałam informacji i okazuje się, że dziurawiec może wchodzić w interakcje z lekami znieczulającymi i rozluźniającymi mięśnie, a chciałam go podać koniowi w dniu zabiegu, gdzie będą podawane leki znieczulające no i sedacja …..
Może dawka tego dziurawca w asecurol nie jest jakaś imponująca – całości preparatu 30- 40 g na konia. Jednak mając tą świadomość nie będę ryzykować. No kurcze tu powinny być ostrzeżenia na produkcie kiedy nie podawać.
Co do odczulania to u nas trochę, że tak powiem po ptakach. Odczulanie rozpoczęliśmy pod koniec czerwca i obecnie jesteśmy na dawce podtrzymującej, ale to już do końca życia o ile finanse pozwolą. Astma to straszna choroba i poprzedni rok dał nam bardzo w kość. Cały czas koń ma podawane rumianek i rokitnik, do tej pory nie zauważyłam negatywnych skutków. A rumianek miał być taki bezpieczny. W sumie sieczkę z lucerny też dostawała do listopada. To co odstawiać teraz rumianek podczas dawki przypominającej ? Czy już sobie darować i podawać dalej.

Jest jeszcze z Derby Gastro Mix, ależ to pachnie!

bjooork, Ooo i jak wrażenia z Nature Best Krauter light? Dajesz pełnoporcjowo?

DrKa, to może Wam by też pasował ten Gastro Mix od Derby.

Sankaritarina, nie znaleziono. Miałam robić gastroskopie, ale przenioslam konia do innej stajni, zmieniłam pasze i wszystko ustało �‍♀️ więc póki co uznałam, że się wstrzymam, a jesteśmy tu już kilka m-cy i to najgorszy okres bo jesień/zima i żadnej kolki/wzdęc - kompletnie nic. Jak jej to gastro pasuje to ją na tym zostawie, ale będziemy potrzebowały trochę wiecej energii na wiosnę na pewno no i szukam przyjaźniejszej dla kieszeni opcji 😅

Jspia stosunkowo niedroga i zdrowa jest energia z tłuszczu/olejów

Jspia, u mnie konie dostają Derby gastro forte (w zasadzie wszystkie w treningu), sieczkę z tymotki, Apfel musli (te które jedzą, dostają ok 1-1,5 miarki na dzień, albo w połączeniu z inną paszą albo tylko to) i Apfel mash. Poza Derby daję Hovelera.

Sankaritarina, daje na razie symbolicznie (dosłownie garść) z makuchem i pur-gastro właśnie, bo młody za wiele nie robi, a jest hmmm (jakby to dobrze określić) mocno przeżywający, a jak jest emocja do przeżycia to robi to najchętniej w bieeeegu. Generalnie z siodła można wtedy śpiewać "Nas niedogoniat" - więc on raczej paszy high energy nie potrzebuje 😜
Ogólnie to bardzo włókniste muesli, ale fajnie pachnie, koń je i nie wybrzydza (a jak będzie wybrzydzać to zostanie mu sama sieczka). Może się starzeje, ale serio dochodzę powoli do takiego etapu, że po Juniorze to ja za konie podziękuje.

bjooork, Witamy w klubie przeżywających koni 😀 A to dobrze wiedzieć, przyobserwuję sobie to musli...

Constantia, Widziałaś jakieś specjalne efekty po Gastro Forte? W cięzkim treningu masz konie?

DrKa, Oj, właśnie, zapomniałam - Derby Gastromix. Tam też "nic nie ma"😉 Młody jadł tą paszę przez dłuższy czas, fajna (choć nie mogę nic powiedzieć o jakichś specjalnych efektach, bo koń dostawał niewielkie ilości).

DrKa, a może najnowsza propozycja od Mebio? Dzisiaj akurat premiera

https://sklep.hippovet.pl/produkty/mebio-grain-free-balance/?fbclid=PAAaZzd80h3hZhnyqYKJQBkMmz5sKs1ppvQjd8Ok33aFgwe-bF_8OaJZLGV7g

DrKa, a może najnowsza propozycja od Mebio? Dzisiaj akurat premiera

https://sklep.hippovet.pl/produkty/mebio-grain-free-balance/?fbclid=PAAaZzd80h3hZhnyqYKJQBkMmz5sKs1ppvQjd8Ok33aFgwe-bF_8OaJZLGV7g
Jspia,
Niestety zawartość kukurydzy, a na nią mamy alergie 4/5. Drugi największy alergen po soi 5/5 😥
Btw zamówiłam już Pur Gastro i PreAlpin Aspero. W razie czego mam w zanadrzu Derby Gastro Mix i Dengie Meadow Grass, jakby nie przypasowało smakowo to wtedy układanie paszy pod niego… liczę na zanik objawów - wzdęcia, zaparcia podczas jazdy, a najbardziej na poprawę behawioralna 😂
Bardzo dziękuje za pomoc od wszystkich!