Japonia - 2011
Znów wyjdzie,że zakładam wątki jak szalona, ale chyba ten temat zasługuje na uwagę?
Martwią mnie te dymiące reaktory. Żal mi ludzi. Okropna sytuacja.
oj sama chciałam cos o tym napisać, to jest bezmiar tragedii 🙁
http://www.hcfor.pl/news-informacje-z-kraju-i-ze-wiata/18327-fala-tsunami-poch-wiele-dzieci-najsilniejsze-trz-sienie-ziemi-od-140-lat.htmlpewno trzeba będzie się zalogować na tym forum, ale zdjęcia i filmy są przerażające... 🤔
co do fukushimy, to takie znalazłam w sieci przez "natin" napisane, moim zdaniem rzeczowo
Japonia - etiologia awarii.
Na Wyspach Japońskich obecnie znajdują się 54 reaktory jądrowe umiejscowione w 17 elektrowniach. Czyli w Fukushima I (Daiichi), Fukushima II (Daini), Genkai, Hamaoka, Higashidori, Ikata, Kashiwazaki-Kariwa, Mihama, Oi, Onagawa, Sendai, Shika, Shimane, Takahama, Tokai, Tomari i Tsuruga.
http://img.allvoices.com/thumbs/event/609/480/75038341-nuclear-authorit ies.jpg
Wszystkie elektrownie zlokalizowane są przy wybrzeżu nad otwartym oceanem (SIC) (Naturalna wydawałaby się lokalizacja np. w zatoce za wyspą których mają sporo co skutecznie niwelowałoby wielkość fali tsunami).
Elektrownia Fukushima I składa się z sześciu reaktorów (z lat 70 XX w.), a odległa o 11 km Fukushima II z czterech reaktorów (z lat 80). Administruje nimi Tokyo Electric Power co. (TEPCO). Reaktory Fukushima są to reaktory typu BWR (w których chłodziwem i moderatorem jest wrząca woda).
http://gulfofmexicooilspillblog.files.wordpress.com/2011/03/mark-1-cont ainment.jpg
http://uploads.eco-zone.pl/grafika/2010/04/nuke1.gi f
http://www.nettg.pl/media/site/files/images/Elektrownie/Atomowe/ABWR_GE hitachi_gepower-com.jpg
Paliwem jest wzbogacony UO2 lub UO2 z dodatkiem paliwa MOX (Mixed OXide fuel) - paliwo wytworzone z dwutlenku plutonu otrzymanego zazwyczaj w zakładach militarnych w wyniku przerobu wypalonego paliwa zmieszanego z dwutlenkiem uranu - stanowi ono około 5%) - zawiera je 3 reaktor w elektrowni Fukushima I.
Reaktory Fukushima I zlokalizowano nad brzegiem morza za betonowym wałem obliczonym tylko na falę o h=3m (SIC). W takim miejscu nie powinno się w ogóle budować reaktorów, a jeżeli już to warunki bezpieczeństwa powinny być DRAKOŃSKO WYŻSZE! Tsunami w tym rejonie to tylko kwestia czasu (Japonia znajduje na granicy płyt tektonicznych, a duże trzęsienia ziemi w tym rejonie to norma!). Wydaje się iż nikt tam nie prowadził na poważnie symulacji katastrofy. Wykluczyłoby to rażące błędy!
Awaryjne przerwanie reakcji jądrowej w wyniku opuszczenia prętów bezpieczeństwa nie wystarcza. Po zatrzymaniu reakcji łańcuchowej paliwo wciąż generuje ok. 6% ciepła. W tej sytuacji, aby nie nastąpiło przegrzanie reaktor powinien być schładzany przy pomocy pomp elektrycznych pompujących wodę do wymienników ciepła. Jednak na skutek zalania - zabrakło prądu - (generatorów Diesla nie można było użyć gdyż potrzebne oprzyrządowanie pracownicy elektrowni umieścili w piwnicy, która uległa zalaniu SIC!). Do zasilania pomp pozostały wyłącznie akumulatory zapewniające energię na kilka godzin. Potem można było już tylko zalewać reaktor wodą morską zmieszaną z borem, która szybko odparowując uwalnia do atmosfery materiał radioaktywny zawierający cez 137 i jod 131.
W wyniku największego od 140 lat trzęsienia ziemi 11 marca 2011 (epicentrum wstrząsów znajdowało się ok. 130 km od wybrzeży i miało 9 stopni w skali Richtera), oraz fal tsunami o h=10m do awarii doszło w nast. elektrowniach atomowych:
1. ELEKTROWNIA Fukushima I - uszkodzone reaktory nr 1, 2, 3, 4 problemy z chłodzeniem w reaktorach 5 i 6 oraz uwolnienie pary radioaktywnej. Dodatkowo pożar zbiornika z zużytym paliwem i eksplozja wodoru używanego do chłodzenia reaktora. Uszkodzenie rdzenia reaktora nr 2 i i częściowe stopienie prętów paliwowych, uszkodzenie dachu. Ewakuacja ok. 200 tys. osób.
2. ELEKTROWNIA Fukushima II - utracono kontrolę nad ciśnieniem w osłonach reaktorów - ewakuacja 30 tys. osób
3. ELEKTROWNIA Onagawa - pożar w turbinie elektrowni jądrowej
4. ELEKTROWNIA Tokai - awaria dwu z trzech generatorów prądu
http://static.vg.no/uploaded/image/2011/3/15/fukushima_alle_reaktorer.j pg
http://m.onet.pl/_m/bb2a9cc4233fa835298a9677534ab2c8,37,1,0-268-1112-62 6-0.jpg
http://www.cbc.ca/gfx/images/news/topstories/2011/03/14/li-fukushima-rt r2jw1g.jpg
https://publicintelligence.net/wp-content/uploads/2 011/03/fukushima-meltdown1.jpg
Poziom promieniowania przy elektrowni Fukushima I 15.03.2011 o godz. 0😲0 czasu greenwich wynosił 11930 mikrosiwertów/h i spadło do 596.4 mikrosiwerta/h o 6:30. Dawka śmiertelna to 5 tys. milisiwertów. Około 200 tysięcy ludzi w promieniu 20 kilometrów od elektrowni ewakuowano.
Poziom promieniowania w pobliżu reaktora 16.03.2011 wyniósł 1500 mikrosiwertów/h. Normalny poziom promieniowania to 0,035 mikrosiwertów/h.
Chmura radioaktywna dotarła już do wybrzeży USA. Jeżeli awarii w elektrowni Fukushima I wkrótce się nie usunie to zagrożona może być aglomeracja Tokio-Jokohama licząca ponad 32 mln ludzi, a położona w odległości 260 km.
Ostatnio udało się przywrócić zasilanie w energię elektryczną pompy w reaktorach 1,2,5,6.
Decyzją rządu Japonii elektrownia Fukushima I będzie zlikwidowana.
Poziom awarii w Japonii oceniono na 6 (według ekspertów francuskich), Japończycy oceniają ją na 5 (poziomu 5 ? miała awaria w elektrowni Three Miles Island w USA 1979, a maksymalną skalę 7 miał Czarnobyl).
Monitoring Niemcy
http://inters.bayern.de/mnz/php/ifrmw.php?station=303&komp=200&tbltyp=2
http://inters.bayern.de/mnz/php/ifrmw.php?station=812&komp=207&tbltyp=2
Monitoring Polska - Instytut Fizyki UMCS
http://www.radioaktywnosc.umcs.lublin.pl/?id=0
http://www.radioaktywnosc.umcs.lublin.pl/?id=2
Monitoring Polska - Bielsko-Biała
http://www.wykop.pl/ramka/664327/aktualny-poziom-skazenia-radioaktywneg o-w-polsce/
Monitoring Japonia
http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
Na Ziemi jest ok. 440 reaktorów, z czego tylko 97 nowoczesnych a 65 w budowie.
Źródłem promieniowania, oprócz naturalnego tła i promieniowania kosmicznego jest także diagnostyka medyczna i przemysł (wprowadzenie sztucznych izotopów) oraz promieniowanie spowodowane przez testy wybuchów jądrowych.
Eksplozje nuklearne 1944-1998 (ponad 2000)
http://gadzetomania.pl/2010/07/23/wszystkie-eksplozje-nuklearne-1944-19 8-wideo
Energetyka jądrowa w Europie
http://elektrownia-jadrowa.pl/media/pic/energia/eur ope-mapa_1.jpg
http://forsal.pl/grafika/495949,62414,tak_wyglada_atomowy_swiat_na_ziem i_jest_450_reaktorow_jadrowych.html
*****************************************
Energetyka jądrowa w Polsce. (The New Hope)
Dla energetyki jądrowej obecnie brak jest alternatywy, więc dyskusja na ten temat jest pozbawiona sensu. Koszt paliwa w produkcji energii to 5-10% w elektrowni jądrowej, 30% w węglowej, i 75% w gazowej. Ponadto elektrownie konwencjonalne - węglowe uwalniają rocznie do atmosfery znacznie więcej substancji radioaktywnych niż elektrownie jądrowe, a złoża węgla nie są nieoganiczone (pomijając fakt, iż spala się cenny surowiec).
Oba reaktory zakupione dla Żarnowca sprzedano za ułamek ich wartości do Finlandii i na Węgry. Oba nadal pracują. Oto jak niektórzy pod wpływem chwili (Czarnobyl) robią interes... .
Obecnie po zamknięciu po 35 latach pierwszego w Polsce reaktora jądrowego EWA (o mocy 10MW), działa jeszcze w Instytucie Badań Jądrowych w Świerku koło Otwocka reaktor jądrowy MARIA (o mocy 30MW). Zarządzany jest przez Instytut Energii Atomowej POLATOM. Obecnie reaktor wykorzystuje zestawy paliwowe zawierające uran wzbogacony do 36% w izotop U235.
W Polsce rozważa się budowę reaktorów w technologii III lub III+. W przypadku awarii nie wymagają one zasilania energią elektryczną. Bezpieczeństwo zapewniają rozwiązania pasywne, takie jak grawitacja i gradient ciśnień oraz poczwórne zabezpieczenia. W przypadku stopienia rdzenia reaktora, skażenie nie powinno wystąpić dalej niż 800 m od źródła, a zabezpieczenie farmakologiczne dla ludzi potrzebne byłoby tylko w promieniu do 3 km.
Budowa polskiej elektrowni atomowej o mocy 3000 MW planowana jest na 2016 rok, a jej ukończenie na 2020 r. Koszt za każdy 1000 MW to ok. 3,5 mld Eur, łącznie z pracami inżynieryjnymi, budową i paliwem potrzebnym do rozruchu. Roczny zapas paliwa elektrowni jądrowej kosztuje około 56 mln Eur. Wytworzenie takiej samej ilości energii z węgla to koszt około 160 mln euro + 260 mln Eur za emisję CO2. Razem daje to 420 mln Eur rocznie.
http://www.elektrownia-jadrowa.pl/Elektrownia-jadro wa-w-Polsce-1.html
W Polsce budowany będzie prawdopodobnie reaktor jednego z następujących typów:
1. Amerykański AP1000 typu (PWR) - wodny ciśnieniowy firmy (Westinghouse Electric Company LLC) - jest to reaktor całkowicie pasywny, nie potrzebuje zasilania elektrycznego, cały układ jest chłodzony powietrzem, odbierającym wytworzone przez reaktor ciepło. W razie awarii reaktor jest zalewany wodą ze zbiornika ustawionego powyżej. Woda ta pod wpływem ciepła wrze, a ciepło, które odda para skraplająca się wewnątrz, od zewnątrz odbierze powietrze.
Projekt AP1000 przechodzi procedurę EUR (European Utility Requirements) Rev C dla nowych elektrowni jądrowych w Europie. W USA NRC przyjęła projekt AP1000 oraz dokonała procesu jego zatwierdzenia na podstawie przepisów 10 CFR Part 52 w grudniu 2005 r. Projekt ma być realizowany w Chinach.
http://apw.ee.pw.edu.pl/tresc/-pol/11-AP1000AS,ost. pdf
2. Francuski EPR (European Pressurised Water Reactor) typ (PWR) - jest odporny na wstrząsy powyżej 9 w skali Richtera. Konstrukcja elektrowni jest odporna na powódź oraz na uderzenie samolotu. Projekt realizowany jest w Olkiluoto 3 w Finlandii - testy rozruchowe przewidziano w 2012 roku.
[[a]]http://pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_Reaktor_Ci% [[a]] C5%9Bnieniowy
http://poland.edf.com/fichiers/fckeditor/Commun/Mediatheque/pologne/pdf /reaktor_EPR.pdf
http://www.atom.edu.pl/index.php/technologia/typy-reaktorow/pwr/epr.htm l
3. Japońsko-amerykański ESBWR (Economic Simplified Boiling Water Reactor) to typ (BWR) - reaktor generacji III+.
Firma GE Hitachi Nuclear Energy oferuje aktualnie dwie technologie:
1. ABWR (Advanced Boiling Water Reactor) -ma licencję Amerykańskiej Komisji Nadzoru Jądrowego NRC (Nuclear Regulatory Commission) i UE.
2. ESBWR (Economic Simplified Boiling Water Reactor) nowocze. Projekt został ostatnio pozytywnie oceniony w ( Final Safety Evaluation Report, FSER) przez amerykańską Komisję Dozoru Jądrowego - NRC. Projekt ma być realizowany na terenie Indii
http://www.nuclear.pl/?dzial=energetyka&plik=esbwr
http://www.nuclear.pl/?dzial=wiadomosci&plik=news&i d=11031001
http://www.nuclear.pl/?dzial=wiadomosci&plik=news&i d=10120902
Projekty pasywne będą prawdopodobnie posiadać zdolność osiągnięcia i utrzymania stanu bezpiecznego wyłączenia reaktora przez 72 godziny bez konieczności interwencji operatora.
http://biznes.onet.pl/czy-katastrofa-w-fukushimie-zatrzyma-budowe-polsk i,18567,4215131,1,news-detal
http://biznes.onet.pl/w-przypadku-najciezszej-awarii-w-polsce-skazenie- s,18490,4213088,1,news-detal
Prawo atomowe
http://www.arslege.pl/prawo-atomowe/k264/s3146/
Składowanie odpadów promieniotwórczych w Polsce.
http://jaron.salon24.pl/166389,skladowanie-odpadow-promieniotworczych-w -polsce
Działalność związaną z wykorzystaniem energii atomowej w Polsce normuje Ustawa z dnia 29 listopada 2000r. Prawo atomowe z dnia 14 lutego 2007 r. (Dziennik Ustaw z Dz.U. 2007 nr 42 poz. 276).
W typowej elektrowni jądrowej, paliwem jest uran o wzbogaceniu 3-4% w 235U. Rozszczepienie tego jądra prowadzi do powstania takich izotopów jak 90Sr, 137Cs, 131I
Natomiast transuranowce powstają na skutek wychwytu neutronów przez izotop 238U.
Izotopy neptunu, plutonu, czy ameryku są natomiast wynikiem procesu (aktywacji i rozpadu).
238U-239U=239Np=239Pu-240Pu-241Pu=241Am-242Am=242Cm
(-) - reakcje aktywacji
(=) - rozpady beta
*****************************************
Problem odpadów radioaktywnych
W otaczającym nas świecie znajdują się izotopy promieniotwórcze niektórych pierwiastków np. uranu U, toru Th, rubidu Rb, potasu K, węgla C czy wodoru H - są to radionuklidy naturalne. W hipotetycznym ogródku o wymiarach 20 m x 20 m. powierzchniowa warstwa gleby o grubości 1m waży około 600 t, a w zależności rejonu Polski, zawiera (0,6-4,2) kg uranu (U), (0,2-6,2) kg toru (Th) i (600-16800) kg potasu (K). Na każdą tonę naturalnego potasu przypada więc 117 g promieniotwórczego izotopu 40K tj. (0,0117% masy). Oznacza to, że metrowa warstwa gleby zawiera od 0,07 kg do 1,96 kg 40K. Od tkz. Dawki Ogródkowej (DOG) - pochodzi więc od (1-12) kg naturalnych radionuklidów. W Polsce mieszka ok. 38 milionów ludzi. Jeżeli np. w Krajowym Składowisku Odpadów Promieniotwórczych działającym od 1961 r (KSOP) w gminie Różan (województwo mazowieckie) deponować rocznie 90000 kg odpadów nisko i średnioaktywnych to na 1 obywatela przypada 2,5g (pamiętamy że w ogródku mamy nawet 12 kg naturalnych radionuklidów. (SIC). (Czy nie brzmi to zbyt propagandowo...?)
Elektrownie jądrowe w UE wytwarzają około 7 tys. metrów sześciennych odpadów promieniotwórczych rocznie.
Składowanie odpadów promieniotwórczych w Polsce - cennik od 2011-01-01
http://www.zuop.pl/cennik.html
Odpady dzielimy na:
1.Odpady wysokoaktywne HLW (High-Level Waste): przerobione wypalone paliwo z reaktorów jądrowych i niektórych procedur podczas produkcji broni jądrowej.
2.Odpady niskoaktywne LLW (Low-Level Waste): z reaktorów, a także ze źródeł promieniotwórczych (nauka, przemysł i medycyna)
3.Odpady transuranowe TRU (TRansUranium), których dostarczają fabryki przerobu paliwa oraz nuklearny przemysł zbrojeniowy
4.Odpady o pośredniej aktywności ILW (Intermediate Level Waste) - materiały o aktywności właściwej beta i gamma większej od 1,2x107 Bq/kg oraz aktywności alfa ponad 4x106 Bq/kg (UK)
5.Odpady o bardzo niskiej aktywności VLLW (Very Low Level Waste), aktywność właściwa alfa, beta i gamma mniejsze od 400 Bq/kg
Zabezpieczenie odpadów
Odpady wysoko-aktywne z reaktorów zazwyczaj przechowuje się (średnio kilkanaście lat) w miejscu ich wytworzenia w basenach wodnych (woda odbiera ciepło pochodzące z rozpadów promieniotwórczych) - należy zadbać o to, aby nie było możliwości osiągnięcia masy krytycznej w wypalonym paliwie tj, aby współczynnik mnożenia paliwa był znacznie niższy od 113. Następnie odpady poddawane są przetworzeniu, w wyniku którego dąży się do zmniejszenia objętości odpadów promieniotwórczych zawierającego izotopy o długim okresie połowicznego rozpadu.
Odpady przetwarza się podczas recyklizacji dokonuje się obróbki radiochemicznej, podczas której wydobywa się przede wszystkim dwa izotopy rozszczepialne tj. 235U i 239PU. Z tlenków tych izotopów (UO2 i PuO2) można wyprodukować świeże paliwo (typu MOX). Może ono być użyte w 35 pracujących w Europie reaktorach (do rdzeni tych reaktorów można załadować około 20-50% paliwa MOX).
Z paliwa wypalonego przez rok pracy elektrowni o mocy 1000 MW można uzyskać około 230 kg plutonu (1% całości wypalonego paliwa). W sumie recyklingowi podlega jakieś 97% wypalonego paliwa, pozostałe 3% (ok. 700 kg rocznie z elektrowni o mocy 1000 MW) stanowią odpady wysokoaktywne. Ale recyklizacji podlega dziś nie więcej niż około 6% plutonu. Pełna recyklizacja będzie możliwa dopiero po szerokim wdrożeniu reaktorów prędkich i opanowaniu technologiu pirometalurgicznego przetwarzania paliwa.
Stałe i zestalone odpady promieniotwórcze umieszczane są w stalowych bębnach zabezpieczonych przed korozją warstwą cynku i następnie transportowane do składnicy odpadów.
Odpady ciekłe średnioaktywne są przetwarzane metodą odparowania. Pozostałości po odparowaniu zawierające ponad 99,9% substancji promieniotwórczych, które uprzednio znajdowały się w ściekach - są zestalane w cemencie.
W wyniku przerobu pozostaje wciąż wysokoaktywny odpad w ciekłej postaci. Najbezpieczniejszy obecnie przerób tej cieczy polega na jej witryfikacji, tj. zeszkleniu lub glazurowaniu. Tak przygotowana gorąca borosilikatowa masa szklana (Pyrex) wlewana jest do pojemników ze stali nierdzewnej. Trwałość pojemnika stalowego oceniana jest na 1000 lat. Odpady z jednego roku pracy reaktora o mocy 1000 MW to 5 ton takiego szkła.
Alternatywą do szkliwienia (glazurowania) odpadów wysokoaktywnych jest uwięzienie ich w strukturze krystalicznej odpowiedniego materiału. Tego typu materiał ceramiczny nazwany Synroc (Synthetic Rock). Głównym składnikiem Synrocu jest dwutlenek tytanu, znajdujący się w materiale w 57.%. Pozostałe składniki dobiera się w zależności od rodzaju odpadu. Są to takie minerały, jak holandyt (BaAl2Ti6O16), cyrkonolit (CaZrTi2O7) i perowskit (CaTiO3). W strukturę krystaliczną tych dwóch ostatnich minerałów łatwo wbudowuje się pluton, a także stront i bar.
Przetwórnie paliwa we Francji, Wielkiej Brytanii i Belgii wytwarzają około 1000 ton rocznie takiego zeszklonego paliwa.
Odpowiednio przygotowane odpady radioaktywne najlepiej składować w wyeksploatowanych kopalniach soli. Poziom promieniowania emitowanego w okresie 1000 lat odpowiada promieniowaniu naturalnemu pierwiastków promieniotwórczych w 1000 metrowej warstwie skorupy ziemskiej.
Już po 200 latach przechowywania tych odpadów zagrożenie stwarzane przez nie jest niższe od zagrożenia stwarzanego przez odpady z elektrowni węglowych.
W Polsce, na odpady radioaktywne przewidziano permskie złoża solne na głębokości 740 m pod powierzchnią, o grubości około 200 m. W ciągu 15 lat pierwsze unijne składowiska zostaną oddane do użytku w Finlandii, Szwecji oraz we Francji.
http://ec.europa.eu/news/energy/101103_1_pl.htm
materiał szkoleniowy: http://www.ipj.gov.pl/pl/szkolenia/ej/9.pdf
Przetwarzaniem odpadów promieniotwórczych zajmuje się Zakład Unieszkodliwiania Substancji Promieniotwórczych Instytutu Energii Atomowej (IEA)
Obecnie w 14 państwach członkowskich UE eksploatowane są w sumie 143 elektrownie jądrowe. Produkują one ponad 30% energii elektrycznej. Wiatraki tego nie zastąpią, a nawet gdyby postawić ich dziesiątki tysięcy to w czasie ciszy powinny stanąć pociągi i przemysł...?
PS1
Pamiętam tych ekspertów jądrowych wypowiadających się w TV, że w zasadzie wszystko jest pod kontrolą. W takich sprawach albo - wie co się mówi, albo się milczy... bo potem nikt nie uwierzy w naszą informację nawet jeżeli będzie w 99% prawdziwa!
PS2
Kiedy ludzkość zrozumie, że wszelkie problemy (energetyczne, żywnościowe, ekologiczne, itp.) biorą się z nadmiaru konsumpcji przez nielicznych bogatych i z nadmiaru reprodukcji przez wielu biednych.
(R) Natin
Planeta Ziemia powinna liczyć max 1.5 mld ludzi. Obecny nadmiar reprodukcji prowadzi donikąd i musi mieć swój kres (alternatywą jest wojna). Poziom ubóstwa w funkcji czasu nie zmniejsza się, a zwiększa. Aby zapewnić wszystkim ludziom poziom życia mieszkańca NY-USA potrzeba obecnie zasobów 4 planet typu Ziemia.
Liczby ludności
0 r ok. 0,16 miliarda (dane szacunkowe)
1850 r ok. 1.1 miliarda (dane szacunkowe)
1950 r ok. 2.4 miliarda
1987 r ok. 5 miliardów
2000 r ok. 6,1 miliarda
2009 r ok. 6,7 miliarda
2025 r ok. 8,5 miliarda (prognoza)
2050 r ok. 12 miliardów (prognoza)
Sanacja wymaga zmiany mentalności społeczeństw. Niekontrolowana reprodukcja to sankcjonowanie ubóstwa bez szans na poprawę. Ci co sprzeciwią się kontroli reprodukcji - jednocześnie osiągając od tych warstw społecznych zyski - są moralni?
Natin
O rety! Ale wkleiłaś!
Ciekawe bardzo.
A myślałaś już o piciu Lugola?
Serio pytam.
Ktoś był w aptece w sprawie tabletek z jodkiem potasu , czy tam z czymś?
Pamiętam,że jak Czernobyl wybuchł, malowałam synowi znak krzyża jodyną na plecach a nam, studentom dawali Lugola do picia na uczelni.
Pamiętam,że jak Czernobyl wybuchł, malowałam synowi znak krzyża jodyną na plecach
A w jakim celu?
Taniu, ja dostalam Lugola po Czarnobylu a podobno to raz w życiu można ? nie wiem...może jest tu jakiś lekarz radiolog?? 🙄
[quote author=Tania link=topic=50652.msg947018#msg947018 date=1300871095]
Pamiętam,że jak Czernobyl wybuchł, malowałam synowi znak krzyża jodyną na plecach
A w jakim celu?
[/quote]
Syn był maleńki i chyba wtedy obawiano się jednak dawać dzieciom Lugola do picia.
Niby miało się wchłaniać przez skórę.
no i polecam również ten dokument w
10 częściach, jest świetnie zrobiony
cz 1, obok następne, na pasku po prawej-gdyby ktoś się nie skapnął 😀
i jeszcze taka retrospekcja, na końcu -wywiad z Diatłowem "winowajcą" (?) całej awarii
w
5 ciu częściach cz1filmiki ze zniekształconymi płodami ludzi i zwierząt sobie na razie daruję, zresztą każdy sam sobie znajdzie
A ja sobie przypomniałam, że filmy o Godzilli na początku powstały jako protest przeciwko elektrowniom jądrowym.
Sam/sama(?) Godzilla zmutował z wieloryba i goryla wskutek napromieniowania właśnie.
to ja wkleję coś co może być powiedzmy jakimś pocieszeniem w tej okropnej sytuacji (o ile cokolwiek może nim być)
japońskie tempo odbudowy zniszczeń. cztery dni.
No nie wiem czy ta odbudowa coś da, coś mi się wydaje, że HAARP zafundował nam apokalipsę.
Wkleiłam to już w polityce, ale warto poczytać, zresztą już podano, że doszło jednak do wybuchu w elektrowni
http://newworldorder.com.pl/artykul,2999,Czy-oficjalne-dane-potwierdzaj
zresztą już podano, że doszło jednak do wybuchu w elektrowni 👀 👀 👀 gdzie gdzie?
jeszcze taki link, Czarnobyl dziś; czy podobnie będzie wyglądała Fukushima ?
Dziewczyny zluzujcie troche 🙂 Czytalam calkiem niedawno relacje z wycieczki polskich naukowcow z licznikiem Geigera do Czarnobyla. Wyniki badan sa takie, ze promieniowanie w samym miasteczku jest mniejsze niz w centrum Warszawy.... Sama katstrofa byla owszem tragedia ale o znacznie mniejszych negatywnych konsekwencjach niz sie powszechnie sadzi. Jak bede miala chwile to poszukam tej relacji, jest naprawde zaskakujaca.
Ehhhhhh Nie przesadzajmy znowu. Skarzenie jest stosunkowo nieduże (porównując z Czarnobylem ), a odległości ogromne. Jakoś nikt w Polsce nie mówi jakie jest skarzenie w około kopalń i elektrowni. Śmiem także wątpić w to czy badania powietrza, wód gruntowych, i roślin z tamtych okolic są chociaż w połowie tak dokładne jak te z Japonii. Mnie szczerze mówiąc bardziej martwi mnie los tych 120 mln ludzi stłoczonych na małej nadającej sie do zamieszkania przestrzeni, która przez zanieczyszczenia pewnie zmniejszy sie jeszcze bardziej. W samym Tokyo jest prawie 30 mln. Wyobrażacie sobie skutki chmury radioaktywnej nad takim miastem!!. A to tylko 300 km od elektrowni!. Skażenie gleby i wód na skutek tsunami musi być ogromne, a przecież Japonia ma problemy z wytwarzaniem żywności (mało ziemi uprawnej), z której ogromna cześć pochodzi waśnie z morza. O ile mi wiadomo w tej chwili w tokyo są problemy z kupnem mleka i ryżu bo spora jego cześć pochodziła ze zniszczonego obszaru. Codziennie dochodzi przerw w dostawie prądu co z każdym dniem powoduje ogromne straty w Japońskiej gospodarce. Skutki niestety dotkną rynków całego świata. Na Honsiu cięgle panuje niespotykana tam o tej porze zimowa aura. To na pewno lepiej dla ciał pod gruzami ale dla żywych to ogromny problem (brak prądu=brak ogrzewania). Starsi i chorzy ludzie ze zniszczonych obszarów zaczynają umierać.
Wszystkie podane przeze mnie fakty pochodzą od osoby z tokyo i z ogolnie dostępnych źródeł. Nie ponoszę za nie odpowiedzialności. Nie pobijcie mnie.
...no właśnie, nie dość że wyspa 5 na 5 metra - to jeszcze ta elektrownia... z resztą tam każda z tych trzech historii tsunami, trzęsienie i wybuch to masakra przecież 🙄
[quote author=Con-chan link=topic=50652.msg947116#msg947116 date=1300875422]
Ehhhhhh Nie przesadzajmy znowu. Skarzenie jest stosunkowo nieduże (porównując z Czarnobylem ), a odległości ogromne. Jakoś nikt w Polsce nie mówi jakie jest skarzenie w około kopalń i elektrowni. Śmiem także wątpić w to czy badania powietrza, wód gruntowych, i roślin z tamtych okolic są chociaż w połowie tak dokładne jak te z Japonii. Mnie szczerze mówiąc bardziej martwi mnie los tych 120 mln ludzi stłoczonych na małej nadającej sie do zamieszkania przestrzeni, która przez zanieczyszczenia pewnie zmniejszy sie jeszcze bardziej. W samym Tokyo jest prawie 30 mln. Wyobrażacie sobie skutki chmury radioaktywnej nad takim miastem!!. A to tylko 300 km od elektrowni!. Skażenie gleby i wód na skutek tsunami musi być ogromne, a przecież Japonia ma problemy z wytwarzaniem żywności (mało ziemi uprawnej), z której ogromna cześć pochodzi waśnie z morza. O ile mi wiadomo w tej chwili w tokyo są problemy z kupnem mleka i ryżu bo spora jego cześć pochodziła ze zniszczonego obszaru. Codziennie dochodzi przerw w dostawie prądu co z każdym dniem powoduje ogromne straty w Japońskiej gospodarce. Skutki niestety dotkną rynków całego świata. Na Honsiu cięgle panuje niespotykana tam o tej porze zimowa aura. To na pewno lepiej dla ciał pod gruzami ale dla żywych to ogromny problem (brak prądu=brak ogrzewania). Starsi i chorzy ludzie ze zniszczonych obszarów zaczynają umierać.
Wszystkie podane przeze mnie fakty pochodzą od osoby z tokyo i z ogolnie dostępnych źródeł. Nie ponoszę za nie odpowiedzialności. Nie pobijcie mnie.
[/quote]
Fachowcy z dziedziny atomistyki, twierdzą, że Czarnobyl, przy Fukushimie, to dziecinna zabawka. Komu tu wierzyć? 👀
Komu wierzyc? Lepiej fachowcom, media na katastrofach zarabiaja i zawsze przedstawaiaja rzeczy bardziej dramatycznie niz na to zasluguja. Wybuchy w Fukushimie sa po stronie wtornej, nie w samym reaktorze. Czrnobyl byl efektem nie tylko idiotycznej technologii ale rowniez skandalicznj eksploatacji. W cywilizowanym kraju cos takiego nie ma prawa sie powtorzyc.
No właśnie mam wrażenie, że co inny spacjalista albo inna agencja to zupełnie różne informacje. Druga sprawa to to, że serwisy informacyjne rzadko cytują specjalistów, raczej używają własnych słów do przekazania tego co podali specjaliści. Niby to to samo, ale nie do końca.
Moim zdaniem przed prawdziwą katastrofą ratuje nas tylko to, że tam pracują Japończycy. Na pewno będą walczyć tak długo jak długo będzie nadzieja na poprawę sytuacji. Jak naprawdę było w Czarnobylu tego się już nie dowiemy. Moim zdaniem fakt, że ekipy są ewakuowane z elektrowni gdy wzrasta promieniowanie świadczy, że nie jest jeszcze tragoczne. Druga sprawa to to, że wszyscy fachowcy są zgodni, że wychładzanie reaktorów i paliwa będzie trwało jeszcze miesiące i przez ten czas może dochodzić do lokalnego wzrostu promieniowania.
Z innej beczki, zastanawiał się ktoś z Was co by się stało gdyby podobna tragedia zdarzyła się u nas? Bbrrrrryyy, aż ciary przechodzą.
...no przechodzą...przechodzą 😫 jak tak zbudują jak drogi, stadiony czy inne etcetery 🙄 to będzie calkiem dowcipnie
Tania, Z Lugolem i tabletkami z jodem może być problem bo,.... nie ma ich w ogóle na składzie. Pytałam mamy czy w razie w byłaby w stanie załatwić coś po znajomości - nic z tego.
Od razu mi się przypomniał film 'Ostatni Brzeg'...
Tania, Z Lugolem i tabletkami z jodem może być problem bo,.... nie ma ich w ogóle na składzie. Pytałam mamy czy w razie w byłaby w stanie załatwić coś po znajomości - nic z tego.
Od razu mi się przypomniał film 'Ostatni Brzeg'...
O ile pamiętam w czasie Czarnobyla zamiast Lugola/ roztwór wodny/ mogła być jodyna /roztwór spirytusowy/ .
Zatem trzeba polecieć do apteczki i sobie zabrać. To chyba 1 ml się piło z wodą.
Nawet się w głowie nie zakręci.
Mnie interesuje, czy trzeba/ można powtórnie?
Jest na sali lekarz?
Tania, O składzie lugola nie czytałam, to też nie moje czasy.
Ale też taka prawda, że dla pyłu radioaktywnego (chociaż w Czarnobylu dzięki wybuchowi otworzyła się pokrywa budynku zabezpieczającego reaktor, a tutaj nie) takie odległości nie są aż tak 'dalekie'. Pójdzie z wiatrem.
[[a]]http://pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82yn_Lugola[[a]]
i jest link do jodyny.
Płyn Lugola już nie jest używany?
Na biologii nie polewa się już ziemniaka?
Wracając do Japonii , czytam:
Powietrze znad Japonii za kilka dni pojawi się nad Polską - podała stacja TVN24. Napływające powietrze nie będzie radioaktywne - uspokaja Polska Akademia Nauk
i myślę: pewnie znowu kłamią jak przy Czarnobylu.
Piękny, słoneczny poczarnobylski dzień spędziłam na dworze. Potem w przedszkolu płyn Lugola.
Potem po latach rozmyślania endokrynologa, że to chyba nie przypadek, że moje pokolenie ma tak dużo Hashimoto. Od Lugola, nie Czarnobyla. Ale to gdybologia. Można pomyśleć - większa wykrywalność. Ale znowu badania się tak nie zmieniły.
Jeśli ktoś ma hashi, jego tarczyca z pewnością by jodu dodanego nie polubiła.
Piękny, słoneczny poczarnobylski dzień spędziłam na dworze. Potem w przedszkolu płyn Lugola.
Potem po latach rozmyślania endokrynologa, że to chyba nie przypadek, że moje pokolenie ma tak dużo Hashimoto. Od Lugola, nie Czarnobyla. Ale to gdybologia. Można pomyśleć - większa wykrywalność. Ale znowu badania się tak nie zmieniły.
Jeśli ktoś ma hashi, jego tarczyca z pewnością by jodu dodanego nie polubiła.
Nie tylko Twoje pokolenie. Moje też. 😉 Mamy coś japońskiego, jakby nie było.
To był tylko cytat z rozmyślań lekarki. Nie wiem, czy ma rację. Sądząc, że u mnie to w genach było, to raczej niekoniecznie. Może się więcej wcześnie uaktywniło.
Bardzo poruszająca dla mnie japońska tragedia. Współczuję. I podziwiam tamtejszą zborność.
Tania, w polskim systemie szkolnictwa Ty chcesz mieć na lekcji jakieś pokazy, badania ? Co Ty 😉 Ja [a jestem na biol-chemie] tylko się o tym uczyłam na sucho, bez zabawy w "małego chemika".
Niewiele zrozumiałam z tego artykułu, ale zaczynam się zastanawiać nad kupieniem czegoś z jodem. Myślicie, że ma sens kupienie chromu "w razie czego" 👀
Kami, p. Lugola faktycznie można samemu zrobić. Ja bym kupiła. W Szwecji już panikują, a w Polsce nie wiadomo kiedy się nastąpi, choć z artykułów, które czytałam wywnioskowałam, że PL dość rozumnie do całej akcji podeszła.
Ale kupiłabym. Tania podała link do wiki.
Tania
tunrida
titina
bobek
Notarialna
Teodora