Projekty stajni. Zdjęcia i informacje.

[ohir]

ohir nie mam poideł w stajni jest tylko wystający kawał rury z ziemi , wodomierz , zawory i kran . Oczywiście zamierzam to solidnie ocieplić -owinąć porządnie i oprócz tego zrobię ocieploną skrzynię taką zabezpieczającą przed zimnem i innymi niespodziankami ze strony koni. Nie mam możliwośći podłączenia się do jakiegokolwiek ogrzewania dlatego kabel grzewczy wydaje mi się w tym przypadku dobrym rozwiązaniem. W jednej z firm sprzedających takie przewody powiedziano mi , że wystarczy  przewód 45W na taką rurę . Znalazłam w necie przewody do podgrzewania podłoża w terrariach o różnej mocy nawet 80W. Są tańsze jak to do rynien czy rur może nadawał by sie taki ?

Nadawałby się.
Jeśli chodzi o samą rurę z ziemi to porządne owinięcie jej słomą powinno do sporych nawet minusów wystarczyć.
Woda pod ciśnieniem i wychodząca z gleby tak łatwo nie zamarza. Twoim większym problemem jest w tym wypadku
wykonanie tego bezpiecznie jeśli instalacja koło wody ma być na 230V.

Gdybym ja miał to robić, to bym zrobił ogrzewanie na 12V.
3 oporniki ceramiczne 5 om/10W (2zł/szt). zasilacz od czegokolwiek 12V/1A (20zł) przewód
2x1mm2 (2zł/m). Podłączone szeregowo oporniki mocujemy drutem na okrętkę: pod wodomierzem,
pod zaworem i pod kranikiem. Ja bym zrobił na wszystko izolację z pianki poza samym ociepleniem
skrzyni. Ale doskonale sprawdzają się podarte polary z ciucheksów.
Na kranik też polecam duży zawój z polaru .

Zasilacz może być podłączony do bezpiecznego gniazdka dalej od wody.
W gniazdku kręciółek (15zł lub elektoniczny czasomierz (100zł) ustawiony
na 15min/2h przy małym i 30min/h przy dużym mrozie.

W ten sposób masz ogrzewanie o mocy ok 10W co powinno starczyć
w takiej skrzyniowej konstrukcji.

A przede wszystkim masz to bezpieczne.

Jak Ci zaleje instalację 12V to nikomu się krzywda nie stanie, jak
zaleje 230V i różnicówka nie zadziała od razu to może być i zgon.

No i instalację na 12V w przypadku braku sieci można też odpalić z akumulatora.

Poszukaj u siebie w okolicy jakiegoś dłubka elektronika i powiedz mu o co chodzi
Powodzenia

[Euforia_80]

ohir jesteś wielki , dziękuję za pomoc  .
edit:
 

chyba powoli zaczynam coś kumać z tym prądem 

ohir mam nadzieję, że to już ostatnie pytanie
do tego co mi wcześniej zasugerowałeś ten przewód będzie ok?
https://ssl.allegro.pl/przewod-grzewczy-terrarium-15w-230v-grzejny-i1236287174.html
patrząc na moc i osiągalną temp. powinno być ok?

[pokemon]

Do tych co kupują owies w tym roku - po ile kupujecie 

[panterka-23]

19 zł worek w centrali nasienniej ....chyba jest w nim 40 kilo

[Euforia_80]

ja do tej pory 15zł i może uda mi się wysępić jeszcze 2 worki w tej cenie ale podobno jest już w okolicy 500zł za tonę 

[ohir]

ohir mam nadzieję, że to już ostatnie pytanie

Przykro mi ale nie mogę dalej odpowiadać, bo zostałem ostrzeżony "z powodu swojej działalności na tym forum".
Dalsze pytania proszę kierować do pana Wawrka. Może chodzi o "psucie rynku" albo co.

Pozdrawiam i powodzenia.

[panterka-23]

ohir - nie kumam...dlaczego?

[pokemon]

Dostałeś ostrzeżenie za brak edycji, a nie "działania" 

[ohir]

Dostałeś ostrzeżenie za brak edycji, a nie "działania" 

Nie rozumiem. Od młodego człowieka o nicku wawrek otrzymałem takie coś:

ohir

Otrzymałeś/łaś ostrzeżenie z powodu swoich działań na naszym Forum. Aby dowiedzieć się o co chodzi, kliknij w ten link:

 http://re-volta.pl/forum/index.php?topic=841.msg714650#msg714650

Wysnułem z tego wniosek, że komuś przeszkadzam w interesie.
(ten post akurat dotyczył też pomysłu budowy stajni z kształtek styropianowych).

P.S. A na czym polega "brak edycji"?

[sznurka]

na tym że zamiast zmienić tresc postu piszesz kolejny pod spodem

[ohir]

na tym że zamiast zmienić tresc postu piszesz kolejny pod spodem

Nie. Nie piszę kolejnego. W jednym poście odpowiadam dwóm osobom.
Wymaga to całkiem sporo edycji, szczególnie zachowanie odnośników
do cytowanych postów.

Własciwą edycją zaś jest wycinanie z cytowanego tekstu tego co potrzebne nie jest
tak, by pozostawić te fragmenty wypowiedzi przedpiszcy, które konieczne są
dla zrozumienia kontekstu odpowiedzi.

Takie są dla mnie podstawowe zasady netykiety.

[ohir]

do tego co mi wcześniej zasugerowałeś ten przewód będzie ok?

Byłby ok ze względu na moc. Ale nie będzie ze względu bezpieczeństwa.
Sprzedawca ostrzega. "nie nadaje się z racji bezpieczeństwa do pracy w środowisku wodnym,
na innych aukcjach specjalne przewody w podwójnej izolacji,"

Potrzebujesz albo instalacji niskonapięciowej, albo też kabla który
nie przebije gdy po paru latach np zacznie przeciekać zawór lub przyłącze
wodomierza. Czyli ten "w podwójnej  izolacji" powinien być ok.

[rewir]

ohir, Zamiast pisać nowy post mogłeś, po prostu, edytować poprzedni i tam dopisać informacje dla Euforii. Dublowanie postów jest na tym forum zabronione i tyle, niezależnie od poziomu użytkowników i tego jak merytorycznie piszą.

[ogurek]

ohir,
za to właśnie dostałeś ostrzeżenie, na tym forum nie piszemy jednego pustu pod drugim jeśli nikt nie odpowiedzieł, tylko dopisujemy do starego. Dlaczego? Bo tak jest w regulaminie.

[ohir]

Bo tak jest w regulaminie.

Nie jest.

A to nie jest wątek do dyskusji o tym co mówi netykieta o cytowaniu
i o odpowiadaniu na czyjeś posty. Jakakolwiek dalsza dyskusja powinna się odbywać w wątku
Ostrzeżenia - dyskusja (http://www.re-volta.pl/forum/index.php/topic,308.0.html).

Uwaga! Poprosiłem o przeniesienie postów dotyczacych "braku edycji" do tamtego wątku. EOT.

[Euforia_80]

ohir to chyba nie było ostatnie pytanie, wybacz ale twoja wiedza jest dla mnie bardzo cenna i pozwolę znowu skorzystać z tego 
cz te oporniki ceramiczne nie będą się zbyt mocno nagrzewały i przez to mogą ulec uszkodzeniu  bo one będą szczelnie osłoniete i zaizolowane i jeszcze czy można by to było zastosować do rury doprowadzającej wodę do wodomierza (czyli plastikowej) ,dając najpierw na rurę folię aluminiową i później  oporniki ?

[ohir]

cz te oporniki ceramiczne nie będą się zbyt mocno nagrzewały

Na metalowej rurze w której jest woda na pewno nie. Na metalowej rurze która
na którymś końcu "widzi świat" albo siedzi w ziemi też nie - nawet jak będzie pusta.

i przez to mogą ulec uszkodzeniu

trudno je uszkodzić, szybciej mogłyby coś zapalić gdyby rura/woda nie odbierała od nich ciepła.
oporniczki mają 10W nominalnie, bedą zaś go oddawać po 3,2W każdy.

Jak dasz im 24V (maksymalne bezpieczne napięcie dla ludzi i przy wodzie) to bedą
oddawały po 6,4W. 6,4W to wciąż mniej niż moc nominalna 10W.

bo one będą szczelnie osłoniete i zaizolowane

od zewnątrz tak, ale ciepło od nich odbierać będzie woda w rurze.
Dzięki czemu woda nie zamarznie a opornik się nie spali.

A od tej wody ciepło odbierają a) ziemia b) powietrze mrożące kranik.

i jeszcze czy można by to było zastosować do rury doprowadzającej wodę do wodomierza (czyli plastikowej)
,dając najpierw na rurę folię aluminiową i później  oporniki ?

Tak, a na to następną warstwę grubej folii aluminiowej.
Plastikową rurę ta folia musi pokrywać na przynajmniej 10-15cm w kazdą stronę,
żeby sie ciepło rozprowadzało na wiekszej powierzchni plastiku (plastik
izoluje ciepło, więc potrzebna jest duża powierzchnia jego wymiany).

Dopiero na to dajesz izolację cieplną. Na rurze doprowadzającej z ziemi
możesz dać bardzo grubą izolację, ziemia potrafi odebrać dużo więcej
niż te parę watów

Pamietaj, że oporniki łączone są "w szeregu":
 +12V --[__]-- --[__]-- --[__]-- 12V-

=== dodane =====================================

Możesz też użyć kabla grzejnego na 230V (nawet tego w pojedyńczej izolacji)
połączonego przez transformator separacyjny dostosowany do
pracy w wilgotnym otoczeniu (IP44). Też będzie bezpiecznie.

http://www.noratel.pl/?dzial=produkty&akcja=produkt&id=33

Taki transformatorek kosztuje ok 100-150zł.

[my_karen]

Do tych co kupują owies w tym roku - po ile kupujecie 

W tym roku kupiłam po 330zł za tone, w okolicy wołaja po 400zł.

[Euforia_80]

ja owsa szukam na dzień dzisiejszy u chłopów ale nikt nie ma na tyle aby sprzedać, jak nie znajdę muszę drożej kupić w centrali 


ohir ty jesteś jak zdrowie, jesteś elektrykiem czy to tak z zamiłowania do prądu 

[hanoverka]

Potrzebuję stajni na 8-10 koni, kompletnie nie mam pomysłu jak się za to zabrać. Stajnia ma być zwykła bez szaleństw. Nie wiem od czego zacząć, pomożecie?

[lostak]

hanoverka, a pieniadze masz?

[korsik]

co sprawdza sie w boksach na ścianach? teraz mamy pomalowane farbą olejną ale bardzo się brudzą..

[lostak]

korsik, gres szklony, kupilam teraz 200m2 w leroy po 14 zl brutto za m2.   sliczny bezowy, jest nim wylozona cala stajnia konsultacyjna

[panterka-23]

hanowerka- może zacznij od projektu i wyceny

I....zawsze licz, że wydasz dużo wiecej niż zakładasz ja teraz jestem na etapie wykańczania stajni i powiem tak teraz to ona zaczyna mnie wykańczać



I teraz mam pytanie do Was moi kochani
To co widać z przodu to wiata narazie zabiłam ją troszkę deskami ale zastanawiam się co dalej zostawić odkryty przód i boki? Czy zabic boki i zostawić odkryty przód tylko. Konie będą miały do niej dostęp i ma za zadanie je chronić od wiatru itp jak będę miały ochotę się schować.

[Presja]

Jeżeli ktoś pyta o stajnie na 8/10 koni to raczej zbędne jest pytanie o to czy ma pieniądze 

Hanowerka - Projekt po pierwsze 

[Tomek_J]

,

[Presja]

Zgadzam się z Tomkiem_J, ludzie projektujący stajnie zazwyczaj nie mają pojęcia o tym co potrafi koń. Znajomy wybudował stajnie 3 lata temu, piękna duża stajnia, obok każdego boksu filar a na nim, włącznik do światła nad boksem. Efektem było pożarcie wszystkich włączników przez konie(mają możliwość wystawiania głowy na korytarz), cud że nie zabiło żadnego. Więc kwestia rozlokowania elektryki, sposób otwierania boksów, wysokość okna od ziemi z boksu konia, szerokość korytarza, wysokość stajni, wentylacja itd na to wszystko musisz zwrócić uwagę. Im bardziej profesjonalnie podejdziesz do takiego projektu, tym bardziej ułatwisz sobie życie (i koniom też)

[szarotka]

panterka-23 bardzo fajnie ta stajenka wygląda. Ja zabiłabym deskami tam gdzie najczęsciej wieją wiatry. Najlepiej trzy ściany obite jedna nie. Zabezpiecz sobie słupy podporowe przed obgryzaniem, bo o ile deski łatwo wymienić to słup już troche gorzej. Ja na wszystkie słupy daję metalowe kątowniki.

[hanoverka]

Tak, po pierwsze projekt. Ale uwaga: oznacza to, że Ty sama musisz zastanowić się jak najdokładniej, czecgo chcesz. Nie popełniaj błędu i nie zaczynaj od wizyty w np. biurze projektowym w sytuacji, skoro sama nie masz jeszcze skonkretyzowanej wizji.

No właśnie o projekt chodzi. Moje lenistwo skłoniło mnie do przejrzenia kilku firm które maja w ofercie projekty stajnie, ale właśnie nie wiem ile warte są te stajnie w rzeczywistości ( w sensie na ile sprawdzają się w użytkowaniu). Teraz wiem, po waszych wypowiedziach, że niewiele.

Może określę nieco moje wymagania.

1) charakter stajni (własna, pensjonat, mały ośrodek jeździecki)

- stajnia pensjonatowa, moich koni maks 4-5

ogólne "wyposażenie" (mimo, że "bez szaleństw", to musisz wiedzieć, czy mają to być tylko boksy, czy chcesz osobną paszarnię, siodlarnię, myjkę itd.)

- boksy oddzielone szerokim korytarzem, siodlarnia , paszarnia, myjka.

tzw. ciągi komunikacyjne - to jest coś, o czym na tym etapie nie myśli prawie NIKT, a co się potrafi wręcz potwornie zemścić później.

- to chodzi np. o to, że w razie czego stajnię można połączyć z krytą halą? To jest ten ciąg komunikacyjny?

obiekty dodatkowe, np. magazyn ściółki i siana, silos na owies, wybiegi, płyta obornikowa czy np. wiata na maszyny (nie wyobrażam sobie posiadania 10 koni bez posiadania conajmniej ciągnika z przyczepą, choćby z demobilu).

-
teoretycznie magazyn ściółki i siana mam, bo mogłabym wykorzystać, starą stajnię w której teraz stoją konie, więc może udałoby się uniknąć poddasza użytkowego (to jest jednak sprawa do głębszego przemyślenia). Wybiegi mam. Płyta obornikowa- przy 10 koniach jaka jest jej wielkość?Czy mogę podpisać umowę na wywóz obornika z firma która zajmuje się produkcją roślin ozdobnych? Potrzebują obornik do nawożenia ziemi.  Wiata na maszyny jest również, dwa ciągniki plus przyczepy też są

Teraz pytanie do jakiego projektanta należy udać się po projekt?

Panterka-23, Tomku, Presjo dzięki za pomoc

[ogurek]

tzw. ciągi komunikacyjne - to jest coś, o czym na tym etapie nie myśli prawie NIKT, a co się potrafi wręcz potwornie zemścić później.

- to chodzi np. o to, że w razie czego stajnię można połączyć z krytą halą? To jest ten ciąg komunikacyjny?

Nie wiem o co chodziło Tomkowi, ale moim zdaniem to jest bardzo szeroka i ważna sprawa:
-jak podjedziesz pod stajnie z końmi
-jak podjedziesz pod stajnie z paszą, słomą ściółką
-jak wyjedziesz z obornikiem
-którędy wyjdziesz z koniem na jazdę
-którędy wyjdą konie na łąke/padok
-jak to wszystko ma się do innych budynków na działce: hala, dom itp